Реклама от Google

Первенство УрФО. Судейский беспредел!

Изображение пользователя zadira

 

Единственное, что все-таки на мой взгляд перечеркнуло все достоинства этого турнира - ужасное судейство. Понятно, можно сказать:-"что вы хотели ...привозите судей с собой...." , но все-таки! господа! сколько можно наступать на одни и те же грабли?

Каждый турнир в Тюмени - полный провал судейства! Ощущение такое, что из года в год обкатывается бригада юнцов, которая никак не может научиться судить! Эти мальчишки, машущие флажками на право и на лево, по-сути должны сами проливать кровь и пот на татами. На флажках должны сидеть тертые калачи, матёрые дядьки, с одним принципом - пьедестал для достойных! Тогда тренеры не будут отводить глаза в сторону, когда ребенок подходит с одним вопросом : "За что?"...и пытаться глупо оправдываться, типа надо бить наверняка.... пацан, ты не доработал....не дожал....не вырубил...так получилось....и т.п.

Только человек ни разу не бившийся, не столкнувшийся с несправедливостью может не дрогнув ни в руке ни в сердце поломать пацанов одним взмахом флажка.

На мой взгляд весь этот беспредел - следствие погони за командным кубком. Понимаю, хочется быть первым - но не таким же способом... Украина продлила сроки пребывания Черноморского флота РФ в Крыму на 25 лет в обмен на скидки по газу.....Давайте же последуем этому примеру и отдадим этот кубок Тюмени лет на 100, взамен честному судейству!

 


16

Изображение пользователя Гость
 #

Офигеть. Писал гений. Высший пилотаж - на уровне журналистов компании НТВ 90-х годов. Браво. Нет,даже так - БравОССимо.

 
Изображение пользователя Baron
 #

Полностью поддерживаю высказывания!!! Мне тоже надоело детям и их родителям обьяснять. Самое интересное судейство начинается в финалах!!!

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

Ни добавить, ни отнять. Проблемы с судейством есть.

 
Изображение пользователя Артём Силин
 #

Рашид - ты самурай. Мы с Альбиной за тебя болели. В бою за третье место ты выглядел, на мой взгляд, предпочтительней.

О, Шеф, Здравствуйте! Не спится?

По теме.  Думаю, пришло время ввести институт профессиональных судей. На следующий турнир попробуем одного такого привезти. Вы его полюбите как родного!

 

 
Изображение пользователя Rashid
 #

Сразу отпишусь, эт не обо мне.

А обкатку судей, в будни на обычных кумите не вариант проводить? в чём ступор?

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

обкатку судей, в будни на обычных кумите не вариант проводить?

+1.

 
Изображение пользователя Гость
 #

От этого никогда не избавиться, пока судить будут люди вообще не разбирающиеся в правилах. Приглашать надо пофамильно. В чьем профессионализме непредвзятости организаторы уверенны на 100%. А не набирать по объявлениям. Грош - цена таким победам!

 
Изображение пользователя Владислав
 #

О чем вы говорите? Приглашаю проверенных судей, и что, кто – то из них разбежался? Где сэнсэй Ахметгалиев, где сэмпай Боронников, где сэнсэй Трикоз, сэмпай Корпачёв? Всё судейство было на Георгие Наврузове, Анне Копыренной и Дмитрие Карнаухове. А они одни, извините, не смогут вытянуть всё судейство. Прошло то время, когда судьи работали на голом энтузиазме, живём в капиталистическое время. Выход один, платить деньги и наказывать деньгами за не качественную работу. А где взять деньги? За копейки никто работать не будет, а те которые есть уходят на призы и аренду. Четвёртый турнир подряд Департамент по спорту не выделяет деньги на аренду спортсооружения. А сколько случаев что профессиональные судьи вытягивали своих бойцов, масса! Что касается не довольных родителей, они были и будут всегда не довольны проигрышами своих чад, т.к. свой ребёнок всегда выглядит предпочтительнее.

 
Изображение пользователя Baron
 #

Извеняюсь за возрожение, но когда я могу приехать на турнир (у большенства есть основная работа) я не отказываюсь судить! Мы поднимаем вопрос в Департаменте ФиС ЯНАО чтоб на такие турниры отправляли скомпанованную бригаду судей. Замечу что на кановской России главный судья Е.Ю. Прохоров не остался за столом призидиума, а вышел реферить на татами. И ответственность за финалы полностью взял на себя!!!

 
Изображение пользователя Гость с юга
 #

принимаю критику в свой адрес-отсутствовал в судейском корпусе, но поставил вместо себя человека, который , по-моему отаботал без нареканий. Не судил потому, что своих ребят вывожу сам, а судить и одним глазом на другое татами подглядывать не правильно. Когда человек в судейской форме в свободное  время секундирует бойцу- некорректно, поэтому судьи отдельно от команд-это правильно. А у нас , так уж вышло, мы и представители команд и  руководители и организаторы и тренеры и судьи в одном флаконе  - не получится. Даже если смены бригад происходят своевременно, свободный судья не имет права выражать свои пристрастия-так принято, и в боксе тоже- кому тогда работать с бойцами?

 
Изображение пользователя Гость
 #

"Один рефери на татами не воин", есть еще 4 судьи. Решение наказывать деньгами повлияет, если судья будет бояться лишиться этой суммы. Поэтому и сумма должна быть хорошая. А это оочень сложно найти...

Смотреть за судьями надо, отсудил плохо - сменили! Тут же провели беседу что и где натворил. А то накосячит раз, два и сидит как ни в чем не бывало....

 
Изображение пользователя Георгий
 #

Хотелось бы чтобы представители других команд предоставили судей. Много вопросов отпадет. Заниматься надо на местах обкаткой судей: тренировки, турниры местного значения. На данном турнире было всего 3 рефери!!!и 9 угловых судей!!!!! 6 угловых Тюменцы, 2 екатеринбург и 1 Нижневартовск....и это Кубок УрФО на которым представленно куча городов...... 

 
Изображение пользователя Baron
 #

Георгий мы не против возить судей, Присылайте официальное приглашение на конкретного судью чтоб можно было под что на него деньги выбить. Список судей по ЯНАО я вам предоставлю по первому требованию!!!

 
Изображение пользователя Гость с юга
 #

И один из Ишима-Минасян Унан

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

Исповедь загнанного коня, или не судите, и не судимы будете.

 

Лет эдак 15 назад на сенсея Ахметгалиева (в то время он еще даже не был семпаем) взвалили нелёгкий крест - судейство. Лошадка оказалась на редкость ответственной, а раз так, то её нагрузили по полной - из-за навьюченных тюков только уши торчали, да ж... в мыле. Не хватает судей - из одной бригады в другую без перерыва: "Замени невменяемого судью", типа того. Дабы развеять скуку,  углы можно было поменять.

 

Следующий этап - рефери. Тут хоть какое-то разнообразие - двигаться можно. Но на этом прелести закончились, ибо боковые меняются, а ты аки белка в колесе - бессменно. Остальные маститые рефери предпочитают либо посиделки в пинжаках за столом официальных лиц, либо секундомер в руки. Спросите, а зачем тебе это надо было? Пинжак, и туда же, лясы-балясы?  Ответственность, други мои!  Ответственность, все за ради нашего общего дела! Только вот в борьбе за "общее" дело, чего-то я чувствовать начал себя одиноко...

 

Справедливости ради надо сказать, что были и разгрузочные турниры, когда организаторы регламент проведения турнира расписывали грамотно, и формировали бригады в полных составах. Но это были редкие исключения. А пока суть да дело, лошадка тянула свой воз... И неизвестно, сколько бы это продолжалось, но на УрФО - 2009, коня пришпорили: "Тяни курилка!". С "мертвой" бригадой, да шесть (!) часов без перерыва! Вот тут у коня ноги  подкосились, и он встал. И теперь хоть с рук караваем кормите, хоть плетьми хлещите - эта лошадка уже не побежит...

 

Вот и сейчас, сквозь призму своего фотоаппарата, я смотрю на ситуацию с судейством, и вижу, что воз и ныне там. Ненадолго хватит Георгия, ибо он как некогда Ваш покорный слуга, с поста рефери садится за флажки, и наоборот. Насытится "рулёжкой" в судействе и Анна Копырина, ибо такие боковые могут сломать психику любому рефери любой квалификации. Плюс долгая работа без перерыва подталкивает  рефери выносить  решение в пользу любого спортсмена, лишь бы это быстрее закончилось. При неквалифицированных боковых, и при таком раскладе,  запросто "сливаются" сильнейшие. Ну ступор полный - готовишь бойца, уже крым и рым прошедшего, выставляешь на турнир такого уровня, а судят его мумии, с трудом понимающие, что вообще происходит на татами. В результате этого проигрыш в первом же бою противнику, который ноги едва волочит после боя...

 

Если всё вышеописанное относить к критике, то напрашивается вопрос - а какие будут предложения?

1. Комплектовать бригады из старших учеников на месте. Не нужно надеяться, что представители будут привозить судей, ситуация нынче такая, что многие команды  ездят за свой счёт, а оно им надо, судей катать?  А если обяжете привозить, прописав это в положении : "Не будет судьи - снимем команду" - попробуйте, снимите команду, если не будет судьи! Если и возжелаете проявить железную волю, то добьётесь этим только того, что отсечёте львиную долю приезжающих, они больше не поедут. Так что на месте судей и рефери готовить нужно. Здесь, и сейчас.

 

2. Проводить судейские семинары, в рабочем порядке, на тренировках, во время поединков. Проводить семинары отдельно с судьями, разбирая нюансы. При таком подходе, даже эти юнцы, которые на прошедшем УрФО сидели с флажками как растерзанные котята, отсудят любой турнир на ура! Такая работа не ведётся, убеждён, а пятиминутные инструктажи перед турниром не дадут ровным счётом ничего.

 

P.S.  Родители возмущаются не беспочвенно, на то есть более чем весомые основания. К тому-же многие уже очень хорошо разбираются в нюансах.

 
Изображение пользователя Гость
 #

А может, все решается проще: надо биться и добиваться на татами чистой победы, чтобы у судей не было сомнений, кому отдать предпочтение. А сваливать всю ответственность за проигрыш на судей и рефери - не самый умный и уж тем более правильный выход. И с родителями надо работать, а не поддерживать их в убеждении, что их ребёнок лучше всех: он лучший - дома, для папы с мамой, а на татами - другие ценности, другие приоритеты, и кто лучший - решают не папа с мамой, а судейская бригада.
Да, и судейскую бригаду надо чаще менять, и рефери не должен без перерыва работать - мне их по-человечески жаль было. Так что,все недовольные, на следующий турнир везите судейские рубашки! Да не судимы будете...

Болельщица.

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

...А может, все решается проще: надо биться и добиваться на татами чистой победы, чтобы у судей не было сомнений, кому отдать предпочтение...

Видел несколько боёв, где было несомненное преимущество. Видел и чистую победу. Увы, бойцов слили. Если тяготеете к самым чистым победам, смотрите уличные драки. Там нет судей, и все предельно понятно.

 

...сваливать всю ответственность за проигрыш на судей и рефери - не самый умный и уж тем более правильный выход...

Рефери и судьи несут ответственность за всё происходящее на татами!

 

...с родителями надо работать... на татами - другие ценности, другие приоритеты, и кто лучший - решают не папа с мамой, а судейская бригада...

Не удивлюсь, если блаодаря вот таким соломоновым решениям судьи будут подвергнуты физической расправе. И самое удручающее - судьи не виноваты в том, что они ни черта не смыслят в судейской работе. Их просто не готовят.

 

P.S. Ситуацию можно изменить, об этом выше написал. А можно ничего не менять - народ схавает...

 

 
Изображение пользователя leo leo
 #

очень трудно объяснить ребенку, особенно маленькому, который победил - и это очевидно, и он понимает, и тренер, и его  друзья, но из-за политический игр взрослых считается проигравшим -ПОЧЕМУ? что говорить ему? конечно, родители пытаются как-то изменить ситуацию, требуют справедливости- это нормально....Хочется иногда подойти и сказать- Послушайте, уважаемый судья, вы для чего здесь? для командного зачета или для воспитания детских душ? если для первого- зачем тогда вообще говорить о какой-то философии карате, скажите сразу - дети, вы пришли в большой спорт, это бизнес, деньги и т.п.

 
Изображение пользователя Гость
 #

Если тяготеете к самым чистым победам, смотрите уличные драки. Там нет судей, и все предельно понятно.

Господин Одисей, не надо хамить. Да, мне нравятся чистые победы, и я смотрю бокс. Много лет. Там всё чётко и понятно. НО ещё мне нравится каратэ. Заниматься не довелось, но тоже стараюсь смотреть при возможности. Когда что-то непонятно, не стесняюсь спрашивать у професиионалов, почему такое решение принимается. Не всегда моё видение боя совпадает с решением судей - но принимаю это как некую данность, не подлежащую оспариванию.
А при таких "наездах" на следующий турнир где судей брать будете? Надо поблагодарить тех, кто отработал чемпионат, старался, как умеет. А если судей надо учить - учите, но не стоит ругать молодёжь, этим отбивается всё желание что-либо делать.
А уж тем более тут не раз высказана мысль о якобы сговоре судей, которые сливали бои - ну, это вообще не этично и не спортивно. Обвинение-то серьёзное. Есть доказательства? Или просто личная обида проигравших? У меня привычка верить только фактам.

по-прежнему Болельщица.

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

..Господин Одисей, не надо хамить...

В каком месте вы усмотрели хамство? Что-бы отличать хамство от жёсткого тона, почаще общайтесь на форумах. А почему мой тон жёстковат - с позиции болельщицы не нужно на себя натягивать мантию эксперта. Если вы смотрите каратэ по возможности, то многих нюансов не понимаете.

..А при таких "наездах" на следующий турнир где судей брать будете..?

Где будут брать судей на следующий турнир организаторы, имеющие на то эксклюзивные права - вопрос к ним. А по поводу "наездов" - опять что-то попутали, нет никаких наездов. Есть проблемы, которые вынесены на публичное обсуждение, а со своей стороны я всего лишь дал рекомендации. Учить судей организаторы просто обязаны! А то у нас посмотришь по тюменским отчётам - прямо всё в шоколаде. А между тем, не всё так гладко в королевстве Датском! Или мы это признаем, и будем вырезать раковые опухоли, или дальше делаем вид, что всё карамельно, и закрываем глаза на "колхоз".

...тут не раз высказана мысль о якобы сговоре судей...

Мысли о сговоре судей не высказывал никто, коме топикстартера, в этом месте я с ним тоже не соглашусь.  Кто кроме него ещё бросил обвинение? Ссылку фстудию, плиз. 

Судьи выносят бестолковые решения не с целью слить гостей и оставить командный кубок в Тюмени, а просто потому, что не знают, что делать с флажками. Не во всех боях, конечно, а в тех, где бойцы дерутся почти одинаково.  Вот для того, что-бы разобраться с этим почти, и сидят 4 боковых судьи и рефери в центре. В нашем случае это  наугад, кому повезёт.

Командных кубков, кстати, вообще не было, или я чего-то пропустил? Не видел, что-бы их вручали.

 

 
Изображение пользователя Гость
 #

Я не понял....это Урфо что ли было? А я думал Первенство Тюмени :))))) Спецпризы-то в ААагромном количестве тюменцам дарили...вот мне грешным делом и подумалось ....
Видать бойцы!!!!не, не правильно сказал - БОЙЦЫ!!!!Надож так симпатию судей вызвать, наверное деяниями славными да победами чистыми ...Молодцы ж однако....Так что гости заезжие...понаехали в белокаменную да еще права-то смеете качать - идите тренируйтесь, не то в следующий раз ваабще без мест останетесь! :)))))))))

 
Изображение пользователя zadira
 #

 надо биться и добиваться на татами чистой победы

Чушь несете многоуважаемая Болельщица... по этому высказыванию и впрям видно, что вы не только не занимались каратэ, но и вообще далеки от этого...Что по-вашему чистая победа? Когда спортсмена выносят на носилках? А как же возраст 8-9, 10-11 лет... тут тоже будем ждать когда детей выносить люди в белом будут? 
 

А может " чистая победа" это техническое действие, которое оценили судьи? Если так, то опять двадцать пять - все сводится к судейской оценке.... к судейству... И тут как карта ляжет...  На этом турнире (правильно заметил Одиссей) в упор не видели преимущества сильного бойца, игнорируя действия на вазари....или же, наоборот, усердно махали флажками при касании правым мезинцем левой ноги.

Кстати, я тоже люблю бокс. И если говорить о четкости в боксе, то там сливают также как у нас на УрФО. 

И еще, подписываясь болельщицей, вы за кого болеете? За конкретного спортсмена? за ребенка? или за Киокушин вообще?

Варианты предполагаемых ответов:

Первый вариант - за кого болели, его вытянули... (в лучшем случае выиграл чистой победой :)))

Второй вариант - наверное нет, вряд ли... слишком жестко вы к детям.

Третий вариант - При таких болельщиках и таких судьях не за кого будет скоро болеть. Киокушин вымрет...:))

 
Изображение пользователя Гость
 #

О чем вы, люди? вы что реально не понимаете ситуацию?! Сэнсэй, какие 15 лет назад..... да 15 лет назат было пристижно попасть в судейство, людей занималось в два раза больше и занимались фанатично. я с товарищем из п.Матмассы в 12 лет отроду ехали в Авангард на треньку, а домой пешком в 23.00. А сейцас детей на джипах на треньки возят. Проблема с судьями не только у нас, а обсолютно везде. Выход есть, ограничеть количество участников в категориях, народу будет меньше, можно устраивать больше перерывов где судьи будут отдыхать и проводить бои на одном татами. Мы уже выросли из того, когда боролись за количество участников, теперь будем бороться за качество.
А что касается Георгия, он не верный слуга, а верный друг и саратник, который прекрасно понимает ситуацию и будет стоять на татами до конца, лично я не сомневаюсь.

 
Изображение пользователя Гость
 #

Ам сори, не со своего компа писал это сообщение, это Владислав Матвеев

 
Изображение пользователя Одиссей
 #

...он как некогда Ваш покорный слуга...

Владислав, повнимательнее. Это я себя имел ввиду  :)

А по поводу сокращения колличества участников, зачем такие крайности? При слаженной работе судей 300 человек прогнать на двух татами не проблема. Просто должно быть четыре отшлифованные бригады. Это 20 человек. Неужто в Тюмени не найдётся 20 человек? На каждом турнире вижу незадействованных молодых тренеров и взрослых учеников, праздно шатающихся среди боллельщиков. Кстати, некоторые родители, когда-то занимающиеся, изьявили желание приобщиться к делу. Почему бы не задействовать этот ресурс?

 
Изображение пользователя Гость
 #

кстати, призы дарили спонсоры сами, тому, кому посчитали нужным. и дарили не только Тюменцам, четыре приза уехали в Тарко Сале, призы уехали в Ёбург, Уренгой, Мегион и Новосибирск.
А вы если такой умный и справедливый, то возьмите и учередите свои призы, да подарите кому посчитаете нужным, вместо того, что бы обсуждать то, что вас вообще не касается.
Владислав Матвеев

 
Изображение пользователя Гость
 #

Не могла остаться равнодушной к обсуждению темы на счет судейства, действительно, порой возникают вопросы, почему преимущество было на стороне одного спортсмена, а победу отдали другому. Я для себя это объясняю одним, что мало что понимаю в каратэ, руководствуюсь только эмоциями и любовью к детям. На УрФО мой ребенок проиграл во втором бою
я не виню судей, все было по честному, просмотрели на видео свои ошибки, настроены оптимистично: есть над чем работать.
Но нас поразило еще одно обстоятельство. Нас-это родителей, болельщиков-спортсменов из тех команд, чьи ребята либо уже дрались на тотами или готовись к бою. А обстоятельство - поведение спортсменов из Нового Уренгоя. Вроде бы ничего особенного не должно было происходить, когда на тотами выступает спортсмен из своей команды, ребятишки подбадривают: "Давай, давай, вперед, молодец, где руки, ножками работай...", примерно в таком духе. Но если уж проиграл, то и тут поддержка команды важна: "Не переживай, на чемпионате мира выиграешь". Рядом с нами стояли ребята с Нового Уренгоя, поддержка команды: " Порви, похорони, закопай". Это лишь некоторые выражения, которые мгновенно врезались в слух. Может это и не такая уж серьезная проблема, как мне кажется, но во-первых, слава богу, что такого позорища нет в нашем клубе "Канку", а во-вторых, закон "Уважай своего соперника" предназначен для того, кто носит с честью кимано с эмблемой каратэ.

 
Изображение пользователя Baron
 #

 - поведение спортсменов из Нового Уренгоя.Рядом с нами стояли ребята с Нового Уренгоя, поддержка команды: " Порви, похорони, закопай".

Уважаемая болельшица! Я приношу свои извенения за всех детишек из Нового Уренгоя (надеюсь что это были не мои)! Я думаю если так подсказывал тренер было бы намного хуже.

А дети, это их поколение. И не надо ручаться за остальных. Они все одинаковые. Вы же не стояли везде и слышали не всё! А как болеть за своего товариша это сугубо личное дело каждого! На татами они соперники и задача ВЫИГРАТЬ,

 
Изображение пользователя Гость
 #

zadira, у меня нет тайной страсти к кому-либо из спортсменов, я болею за Россию, а раньше - за советский спорт,к которому когда-то была очень даже причастна.
И правильно написал Матвеев, раньше мы больше старались, рвались на занятия. Помню свои тренировки, которые меньше четырёх часов никогда не занимали, плюс ежедневные полуторочасовые занятия в любую погоду с 6.00 на свежем воздухе - пробежка, разминка и опять пробежка. А после соревнований никогда не искали причины поражений в судействе. Я знала: если кубок не мой, значит, надо больше работать над собой. Конечно, на дворе новый век, демократия, право голоса у всех и каждого. Я же не сказала, что судействво было выше некуда. Я как сторонний и независимый посетитель и болельщик высказала своё мнение: отработали судьи и рефери чемпионат, надо их поблагодарить за их работу - потому что эти ребята и девчата могли так же, как и недовольные, находиться по другую сторону "баррикад". Но почему-то кто-то судит, а кто-то потом возмущается - вот это и есть несправедливость.
А организаторам Чемпионата говорю СПАСИБО. Многие бои мне действительно понравились.
И, уважаемые нынешние спортсмены, давайте покорректней общаться. Жёсткость на татами уместна, а беседовать в форуме можно гораздо спокойней ;-)

Болельщица.

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Уважаемый сэмпай Боронников, вы вообще читали положение? Там черным по белому написано: от каждой команды вызывается судья, которому организаторы оплачивают проживание и питание. Положение является официальным вызовом на турнир. ЯНАО входит в состав Уральского ФО? Тогда вам обязаны выделять деньги в спорткомитете. Если не выделяют, то поработайте в этом направлении.

Что касается количества участников, то на Чемпионате и Первенстве России существует квота. А Чемпионат и Первенство УрФО второй турнир после России. Чем Россия отличается от остального мира (в спорте) у нас идёт отбор на турнирах, начиная с клуба, затем город, потом область, ФО и Россия, где по результатам формируется сборная России для выступления на Мире и Европе. В Мире этого нет, там заявляются клубами, все желающие. Понятно что у нас в Тюмени, да и практически везде на ФО и Россию везут либо тех, кто есть, либо те, у кого есть деньги. Не всегда есть возможность свозить самых достойных, потому что опять всё упирается в деньги.

 
Изображение пользователя mari
 #

Господа, складывается такое впечатление, что это проблема возникла только после УРФО.

А недовольные судейством будут всегда. zadira организуйте турнир, пригласте, покажите как надо

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Я вижу в этой теме, личную обиду одного из тренеров, но я не думаю что это надо было выносить на общее обозрение, т.к. в любой организации есть проблемы. Было бы гораздо порядочнее предложить свою помощь, а не лить грязь. Согласен с гостем, девушкой, надо поблагодарить тех судей которые в СБ. вместо того чтобы где-нибудь отдыхать, весь день просидели в душном спортзале. Я считаю, что просидели они там, по той простой причине, что с ними какрас таки и ведётся правильная работа. А то, что у них ещё мало опыта, это поправимо, Москва не сразу строилась.

Спасибо всем Рефери и Судьям обслуживающим Ч и П Уральского ФО, за то, что не отвернулись в трудную минуту, а собрались по телефонному звонку, когда выяснилось, что команды судей не привезли.

 

P.S. А что касается тех, наших тренеров, которые не судили, у них были веские причины, они выводили своих бойцов, которые дрались впервые.

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Е.Ю.Прохоров, по моему сугубо личному мнению, но, со мной я надеюсь согласятся многие, один из лучших Рефери России и даже Мира. Он судит Чемпионат России, т.к. там формируется сборная России и допустить ошибку нельзя. А что касаемо Тюмени, Георгий Муразович гораздо опытнее меня, он обслуживал не один раз Ч и П России, поэтому Реферит он, а так же Анна Копырина, которая тоже гораздо опытнее меня. Если бы реферить было бы некому, то для меня не зазорно выходить и судить.

Я Реферю на городе и на клубных турнирах.

Моё мнение, что каждый должен заниматься своим делом, я – организатор, думаю моя работа со спонсорами прозрачна?.........

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Прошу прощения, пора собираться в дорогу, мы сегодня с тётей феей улетаем на Чемпионат Японии, т.ч. если кто-то ещё что-нибудь напишет, а я не отвечу, не теряйте меня, я в отъезде на неделю. Всем, Ос!

 
Изображение пользователя Victorius
 #

"Выход есть, ограничеть количество участников в категориях, народу будет меньше, можно устраивать больше перерывов где судьи будут отдыхать и проводить бои на одном татами"

Вооот дельное предложение! В сокращении числа участников есть несколько плюсов

1. Количество судей можно сократить до 10-12( из них 2-3 рефери). А 10-12 хороших судей найти легче чем 20-25.

2. Повысится общий уровень боев. Лично я сейчас не чувствую разницы между УРФО и Чемпионатом города. Отличие лишь в том, что на УРФО присутсвует больше спортсменов из других городов. Считаю что на УРФО должны выступать сильнейшие в своих регионах.

 

 
Изображение пользователя MT
 #

Проблема судейства на этих соревнованиях действительно встала наиболее остро. Я это ощутила на себе. Через пару часов мозг просто отключается, а просишь кого-нибудь тебя подменить, как оказывается, что тот человек сам только вышел с татами. Также был и такой момент, когда из четырех угловых судей троим не было даже восемнадцати лет. Весьма сомнительно, что такая бригада способна адекватно оценивать какие-либо спорные ситуации.

Уважаемые представители регионов, поймите, что эти соревнования не зря называются Чемпионатом УРАЛЬСКОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА. Это подразумевает, что вы не можете просто привезти своих спортсменов и, сложив ручки, наблюдать за их победами или поражениями. В судействе, на мой взгляд, должны быть представители и ваших команд. Это в ваших же интересах. Если в одной бригаде соберутся судьи из разных городов, то решения, принимаемые такой бригадой, наверняка будут более беспристрастными.

А что касается «судейского сговора», то это полнейший бред. На татами, где проводились детские поединки, пожалуй, в 8 из 10 случаев предпочтение отдавалось иногородним спортсменам. И, кстати, хотелось бы обратить на это особое внимание. Среди детей казахи и северяне выглядят на порядок техничнее и опытнее, чем большинство тюменцев. И мне, как представителю судейства, конечно, очень обидно за свой город. А как спортсмена, меня берет гордость, что где-то в нашей стране растут настоящие бойцы. А вы говорите о какой-то предвзятости судей…

Извините, если кого-то обидела)




 

 
Изображение пользователя Rambo
 #

 Может и не в тему сказано...  не так давно я выступал на кубке новичка. Накаутировал парня запрещенным приемом, но 3 из 4 судьи подняли флажок за меня и я победил...  минут через 5, ко мне подошли и сказали что решение отменено, и сняли с соревнований....    если я явно был неправ, то куда они смотрели? неприятно получилось(((

 
Изображение пользователя Гость
 #

Есть не только проблема судества на татами, но и проблема секретариата!
Для того, чтобы спортсмен выступил в силу своих возможностей есть несколько объективных факторов:
1. Физическая подготовка.
2. Психологическая подготовка.
3. Функциональная подготовка.
Можно еще подразделять более углубленно!
Физически бойцы готовы выступать, если их тренер заявил на турнир.
Психологически с ними тоже работают, но если начало турнира в 10-00, а первый бой у бойца неизвестно когда и он не знает, то он начинает гореть! просидев в зале 2-3-4-5 часов до первого боя боец уже перегорел, особенно это касается юных спортсменов.
Со вторым тесно связан третий параметр - функциональное состояние бойца перед боем. Если спортсмен не знает когда у него бой, то он или постоянно разогревается 2-3-4-5 часов или просто не успевает за 5 минут войти в хорошее функциональное состояние, а именно сердечно сосудистая система не готова, мышцы не разогреты, не растянуты. Итог во многом предсказуем!
Все это решается очень просто!
Расписать все категории по времени, а именно.
7-8 лет м. 20 чел. (до 25 кг) начало в 10-20 (после парада) 2 минуты бой на все уйдет 30 минут максимум.
7-8 лет д. 10 чел. (до 25 кг)начало в 10-50 на все 20 мин.
7-8 лет м. 20 чел. (свыше 25 кг)начало в 11-10 на все 30мин.
7-8 лет д. 10 чел. (свыше 25 кг) начало в 11-40 на все 20 мин.
можно продолжить это вплоть до финалов. Каждый боец знает когда его бой, заранее готовится и меньше перегорает, в зале меньше толкотни и больше кислорода! Хвати наверное проводить турниры в том числе и достаточно серьезные как первенство бани по колхозному абы кабы, как получится. Времена Чапаева уже давно прошли! Если есть возражения я могу ответить!

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Во первых, все участники находятся в одинаковых условиях, когда ждут своего боя,  здесь и проверяется его психологическая подготовка, в тот момент когда он горит. Разве любой боец не  должен быть всегда готов к поединку…  А во вторых, идея разбивать категории по времени (японская система) на самом деле хороша, мы пару раз её пробовали, подсказали нам ИКОшники, Аня Копырина и Олег Гаголкин. С точки зрения организации турнира, конечно, это здорова, а сточки зрения участия спонсоров в организации мероприятия не совсем хорошо, т.к. нужна массовка. Если участники будут приходить каждый в своё время, вы сами понимаете, массовки не получится, а там телевиденье и т.д. А кто платит, тот и заказывает музыку.

 
Изображение пользователя Гость
 #

Массовка нужна на параде открытия и параде закрытия. Когда в зале будет немного меньше народа, то от этого спонсоры ничего не потеряют, тем более большинство спонсоров на соревнованиях целый день не присутствуют! Я не думаю, что намного уменьшится массовка в зале, просто будет немного больше порядка, меньше будут дергать судей, когда выступать, меньше будет просто шатающихся по залу. Во время турнира каждый решит для себя сам: где ему быть в зале или вне зала. Кроме того, если не успеваешь размяться увеличивается вероятность получения травмы. Да все в одних условиях, но не у всех есть большой опыт турниров, а это очень сильно сказывается на бойце. Я не помню ни одного турнира, когда все было расписано по времени, по крайней мере в Тюмени, а попробовать стоит!

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Спонсорам нужна тусовка в начале, т.к. весь день сидеть на турнире они не будут, значит всем нужно придти к 9.00, а бои у старших по времени начнутся в 14.00 (например), Либо придти к своим боям в 14.00, тогда не попасть на тусовку в начале. В Тюмени мы уже пытались проводить так турниры, а дальше посмотрим. В любом случае решать нам, как будет удобнее, так и сделаем.

А вы, вместо того что бы критиковать, покажите на своём примере, научите нас, как надо.

 
Изображение пользователя Гость
 #

А я и не отказываюсь!!! Я много лет об этом говорю всем тренерам, но никто не слышит! Еще раз повторяю, что я говорю не о проблемах рефери, а о работе секретариата, связанной с разбивкой боев по времени!!! Так проводятся все соревнования в циклических видах спорта и не только! На примере л/атлетики, самого массового вида спорта, представленного на Олимпийских играх! Количество видов более 30. И ничего справляются и делают и спонсоры понимают! Тем более я присутствую на большинстве соревнований. Может быть секретарям нравится, когда каждую минуту кто-то из родителей подходит и спрашивает когда бой у ребенка и сколько осталось! Этого можно избежать если расписать все по времени на доске объявлений в протоколах!

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Вы меня не понимаете, или не хотите понимать.......... Как со спонсорами решить вопрос, им нужна тусовка......, т.к. на открытии присутствует телевидение. когда мы проводили Ч и П города по ашихара без помощи спонсоров, тогда мы разбили по возрасту. Да, так удобнее для всех, согласен. Но есть турниры где без спонсоров никуда, и у них свои условия и мы вынуждены соглашаться.

И вообще, не пора ли вам зарегистрироваться или хотя бы представиться.

 
Изображение пользователя Гость
 #

Значит, что-бы спонсоры увидели тусовку, людей загоняете на соревнования с 9 утра, и держите весь день, даже если участник дерётся вечером? Очень гуманно, слов нет.
Там, где думают об участниках, там торжественное открытие делают во второй половине дня, когда остаются полуфинальные и финальные схватки, или на второй день, если соревнования проводятся в два дня. Так, в частности, делается на мероприятиях по греко-римской борьбе, по крайней мере на тех, на которых присутствую. Спонсора, оказывающего помощь, масштабом вы не удивите, по большей части это делается от души, а не ради большого количества участников. Зато те пару часов или час, он видит отборочные красивые схватки, а не возню первых кругов.

 
Изображение пользователя Владислав
 #

Оказывают помощь спонсоры от души или в целях рекламы – это их сугубо личное дело, кто платит, тот и заказывает музыку……… По поводу красоты боёв в финале можно поспорить. Чаще всего нокауты происходят в отборочных боях, когда встречаются сильный и мало подготовленный бойцы. А до финалов доходят сильнейшие и там как правило бой проходит монотонно без острых моментов. Бывает и вообще нет финалов, т.к. выходят либо одноклубники, либо полученные травмы не позволяют биться.

А вот общаться с тенью, у меня нет никакого желания, вы не регистрируетесь, не представляетесь, поэтому извините……..

 
Изображение пользователя Гость
 #

я не могу понять или не хочу почему идут такие дискуссии по поводу простых вещей как выход бойца по времени удобно или нет я думаю это решать не родителям . Кто думает что организовать такое мероприятие просто пусть попробует ( хотя глупо предлагать ) , а все происходит от того что тренера и руководство клубов не признаны до сих пор и как вид спорта карате не оценен до сих пор . Потому то и ищут так называемых спонсоров из бывших либо родителей детей (грустно но факт)

 
Изображение пользователя Гость
 #

Мы уходим в сторону от основного: порядка проведения соревнований!!!
Не суть важно когда проводить парад открытия. Боец должен знать в любом возрасте и звании когда ему надо быть готовым к бою в 11-00 или 16-00, от этого многое зависит(хотя бы то, что маленькому спортсмену надо и поесть и сходить извините в туалет. А для спонсоров и для зрелищности всегда можно организовать небольшое шоу с участием спортсменов! В прошлом году на первенстве УрФО проходило разбивание досок (в том числе и девушками), чем не зрелищность? Или раньше привлекались ребята профессиональные музыканты для шоу на барабанах, а они по прежнему тренируются! Я думаю они никогда не откажутся от выступления! А показать перед соревнованиями для зрителей запрещенные приемы, в общем все зависит от фантазии организаторов. Клуб Викинг как то приглашали на показательные выступления на день милиции, а это пропаганда спорта, а сколько таких выступлений можно организавать на общегородских, областных мероприятиях и отрекламировать и спонсоров и себя показать!!! Флаг в руки!!!

 
Изображение пользователя Гость
 #

Я думаю дискуссию можно закончить, не надо хаять друг друга, спорить и оправдываться, а надо просто сделать определенные выводы, поработать над проблемами, привлекать спортсменов и тренеров, распределять обязанности и дружно проводить турниры на должном уровне и тогда все поменяется в лучшую сторону!

 
Изображение пользователя Владислав
 #

От тамэсивари (разбивание досок), демонстрация запрещённой и разращенной техники, а так же показухи, мы отказались по очень простой причине, нам не хватает времени, поэтому даже перерывы сведены к минимуму.

 
Изображение пользователя Гость
 #

Не все зрители знают хорошо правила и я имел в виду показать удары, которые запрещены на соревнованиях (удар в пах ногой, удар рукой в лицо и т.д.) от этого тоже был бы положительный эффект.

 
Изображение пользователя димон
 #

не магу найти видео! народ помагите!

 

Навигация

Реклама от Google